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1.8 JH Motor springt nicht an

  • Tobse
  • 2. September 2023 um 00:24
  • Zum letzten Beitrag
  • PHÖNIX
    Golf Cabrio IG e.V.
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    Tief im Wes-te-hen...
    • 7. September 2023 um 22:19
    • #21
    Zitat von Tobse

    Leider habe ich keinen anderen mengenteiler sonst hätte ich das direkt gemacht

    Ich auch nicht. Da lasse ich aber auch gerne meine Finger von - wenn das nachher schlimmer ist als vorher dann habe ich Spaß ohne Ende...

    Kleiner Tipp von mir: ;)

    DR-Mengenteiler – K-JETRONIC-SERVICE

    * PROJEKT PHÖNIX *

    22206-028228955f62454cd-png

    Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom

    Einmal editiert, zuletzt von PHÖNIX (7. September 2023 um 22:27)

  • All Eyez on me
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    • 7. September 2023 um 22:23
    • #22

    Ich bin mal so frei und habe Dir eine Anleitung die ich mal in meinem eigenen Forum verfasst habe, rüberkopiert...so spare ich mri eine Menge Tipperei...ist zwar für den Scirocco, dürfte aber im Golf Cabrio eine ähnliche Anwendbarkeit haben, da JH jMotor ja JH Motor ist. Egal wo der drinsteckt.

    Einstellen der Einspritzanlage - K-Jetronic mit Kat

    Dieser Tip ist anwendbar auf die Modelle mit K-Jetronik und G-Kat, zb MKB Jh und PL, Vor dem Einstellen und evtl. während dem CO einstellen muss die Leerlaufdrehzahl korrigiert werden, dies im Tip Leerlaufdrehzahl einstellen

    Material: ein Analoges Messgerät mit Spannungsbereich 0-12v (oder mehr) ein Multimeter tut´s! :zwinker: Und ein langer 3mm Innensechskant

    Die Einspritzanlage wird an der CO Schraube eingestellt. Diese ist auf dem Bild durch den roten Kreis markiert. Sie sitzt genau zwischen der Ansaugglocke und den Leitungen mittig vertieft in dem Loch. Manchmal ist das Loch noch durch den originalen Plastikpfropfen verschlossen. Diesen kann man dann vorsichtig ausbohren um an die CO-Stellschraube ranzukommen.

    Dateianhang:

    Markierung CO Einstellschraube.jpg


    Markierung CO Einstellschraube.jpg [ 500.17 KiB | 8515-mal betrachtet ]

    Am Servicestecker schließt man dann einen Multimeter an.

    Dateianhang:

    Servicestecker JH.jpg


    Servicestecker JH.jpg [ 27.58 KiB | 8515-mal betrachtet ]



    Anschluß erfolgt dann wie folgt:

    + an den Stecker mit dem blauen/blaubraunen Kabel, - an Masse also braunes Kabel. Danach wird der Motor gestartet und warmlaufen lassen. Dann sollte man, nur bei unbeheizten Lambdasonden (z.B. JH motor) mal kurz (etwa 1 min) Drehzahl von ca. 3000 U/min. geben (hochdrehen lassen im Stand).

    An dem Messgerät ist jetzt das Tastverhältnis abzulesen.

    Der Wert schwankt immer leicht, 6v entspricht etwa 50 %, 8,5v etwa 70 usw.

    Von VW wird 50% als Einstellwert angegeben.

    Einstellen sollte man aber ca. auf 70%, so findet bei Vollast eine Anreicherung statt.

    Bei Werten von 30-70% muss nicht unbedingt nachgestellt werden.

    Beim Betätigen des Vollastschalters muss die Einspritzanlage auf 50% regeln, die Sonde wird bei Vollast automatisch abgeschaltet.

    Zum Einstellen wird die CO Schraube leicht verdreht.

    Vorgehensweise ist wie folgt: Vorsichtig!!! den 3mm Inbusschlüssel einstecken, denn man bewegt hier die Stauscheibe, diese reagiert auf die kleinste Veränderung sehr sensibel (Motor stottert evtl. kurz).

    Nach dem verdrehen der CO Schraube sollte man mal kurz Gas geben, damit sich Stauscheibe wieder einpendelt, dann wird der Wert abgelesen.

    Wenn der Wert paßt, sollte man einfach mal eine Runde mit dem Wagen drehen (auch hochtourig, alle Drehzahlbereiche mal austesten) und dann nochmal checken welche Werte man nun hat.

    Diese kann man dann nämlich notieren und für evtl. spätere Einstellarbeiten einfach wieder verwenden wenn man weiß, daß diese mit dem jetztigen Setup des Motors gut funktionieren. :zwinker:

  • Tobse
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    • 7. September 2023 um 23:49
    • #23

    Ich danke dir für die ausführliche Anleitung jedoch muss der Motor dafür laufen richtig ?

  • All Eyez on me
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    • 8. September 2023 um 18:01
    • #24

    Richtig. Ganz ohne Motorlauf ist nunmal keine Grundeinstellung möglich.

    Was Du machen kannst um den Steuerkolben auf Gängigkeit zu prüfen ist den Mengenteile mal vom Luftfilterkasten oben abschrauben und diesen dann vorsichtig mit dem Finger zu bewegen bzw. reinzudrücken. Das muss vollkommen widerstandsfrei und leichtgängig rein- und von selbst wieder rausgehen. Ist das nicht der Fall hängt der Steuerkolben und Du hast den Grund dafür gefunden warum Deine Zündkerzen und Brennräume mit Bezin geflutet werden.

    Auch wichtig wäre zu prüfen ob nicht auch schon Sprit im Öl ist, denn wenn das der Fall ist wäre ein Motorstart nicht gerade förderlich für die Lebensdauer. Hatte den Fall schonmal bei einem Scirocco 2 mit JH Motor vom Bekannten....da war auch der Steuerkolben fest und ich habe dann erstmal 13!!! Liter Öl/Bezingemisch aus der Ölwanne abgelassen. Normale Ölfüllmenge sind 4l. Hat also schon immer weiter reingepumpt....

    Als ich das druaßen hatte, sprang die Kiste mit anderem Mengenteiler dann auch an....unter dichtem Nebel der das ganze Dorf in dem er wohnt eingenebelt hat....die Nachbarn dürften sich gefreut haben.

  • Tobse
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    • 8. September 2023 um 23:51
    • #25

    Steuerkolben ist frei gängig habe ich alles schon getestet. Ölwechsel habe ich auch schon gemacht, weil alles mit Benzin vermischt war. Werde morgen mal die Benzinpumpe rum liegen und versuchen, ob er dann mit Starthilfespray angeht, um einzugrenzen, ob es an der Zündung liegt oder an der Benzinversorgung.

  • Tobse
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    • 8. September 2023 um 23:53
    • #26

    Kriegt der Motor mehr Benzin, wenn man am Mengenteiler die Schrauben rein dreht oder raus dreht? habe mal irgendwo gelesen, dass man ihn fetter stellt, wenn man rein dreht.

  • homerjay
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    • 11. September 2023 um 07:53
    • #27

    Im Uhrzeigersinn fett, gegen den Uhrzeigersinn mager.

    8er Loch bohren: 2er Bohrer + 6er hinterher!

  • Tobse
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    • 14. September 2023 um 22:51
    • #28

    Hat jemand schonmal jemand einen Mengenteiler ausgelitert? Oder kann mir jemand sagen wie bei seinem mengenteiler die einstellschrauben stehen ? Quasi wieviel mm die einstellschrauben eingedreht sind ? Damit ich den wenigstens so zum laufen bekomme das er zum Bosch Service anschließend kann

  • All Eyez on me
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    • 14. September 2023 um 23:06
    • #29

    Solange Du nicht wirklich weißt was der Fehler ist bzw. was Du da überhaupt tust, solltest Du besser die Finger vom Mengenteiler lassen und vielleicht doch lieber den Wagen gleich zu einer Werkstatt oder zumindest jemandem bringen der wei wie man bei einer KA-Jetronic den Fehler systematisch eingrenzt und findet.

    Sonst machst Du nun mehr schlimmer als besser. Sorry, aber ich merke, Du betreibst hier gerade blinden Aktionismus.

    Solltest Du das "Jetzt jelfe ich mir selbst" Bich noch nicht haben, lege ich Dir gearade als Anfänger das dringend ans Herz Dir zuzulegen und auch Dich intensiv damit zu befassen und darin einzulesen um rdie technischen Zusammenhäbge dieser Einspritzanslange zu verstehen. Denn wenn man es einmal kapiert hat ist es eigentlch ganz einfach da Fehler zu suchen, zu diagnostizieren und zu beseitigen.

    Hast Du mal getestet ob an den Einspitzdüsen vorn überhaupt Sprit ankommt?

    Hast Du genug Druck auf der Anlage?

    Laufen die Spritpumpen an?

    Stimmen die Steuerzeiten?

    Kompression auf allen Zylindern ok?

    Ansauganlage dicht und ohne Falschluftquelle/ keine abgerutschten Schläuche, Beschädigungen etc.?

    Erstmal die grundlegenden Dinge testen, bevor Du nun überall dran rumdrehst und die Sache eventuell nur noch verschlimmerst und weitere Fehler mit einbaust.

  • homerjay
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    • 15. September 2023 um 08:59
    • #30
    Zitat von Tobse

    Hat jemand schonmal jemand einen Mengenteiler ausgelitert? Oder kann mir jemand sagen wie bei seinem mengenteiler die einstellschrauben stehen ? Quasi wieviel mm die einstellschrauben eingedreht sind ? Damit ich den wenigstens so zum laufen bekomme das er zum Bosch Service anschließend kann

    Die Einstellung der Fördermengen wird nicht mal im VW-Reparaturleitfaden beschrieben, somit hat VW wohl keine Notwendigkeit gesehen die Herstellereinstellung zu kontrollieren oder zu ändern. Daran zu drehen könnte das Problem noch schlimmer machen. Insofern der Mengenteiler nicht ohnehin durch die Überholung irreversibel beschädigt wurde.

    8er Loch bohren: 2er Bohrer + 6er hinterher!

  • Tobse
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    • 15. September 2023 um 12:14
    • #31
    Zitat von All Eyez on me

    Solange Du nicht wirklich weißt was der Fehler ist bzw. was Du da überhaupt tust, solltest Du besser die Finger vom Mengenteiler lassen und vielleicht doch lieber den Wagen gleich zu einer Werkstatt oder zumindest jemandem bringen der wei wie man bei einer KA-Jetronic den Fehler systematisch eingrenzt und findet.

    Sonst machst Du nun mehr schlimmer als besser. Sorry, aber ich merke, Du betreibst hier gerade blinden Aktionismus.

    Solltest Du das "Jetzt jelfe ich mir selbst" Bich noch nicht haben, lege ich Dir gearade als Anfänger das dringend ans Herz Dir zuzulegen und auch Dich intensiv damit zu befassen und darin einzulesen um rdie technischen Zusammenhäbge dieser Einspritzanslange zu verstehen. Denn wenn man es einmal kapiert hat ist es eigentlch ganz einfach da Fehler zu suchen, zu diagnostizieren und zu beseitigen.

    Hast Du mal getestet ob an den Einspitzdüsen vorn überhaupt Sprit ankommt?

    Hast Du genug Druck auf der Anlage?

    Laufen die Spritpumpen an?

    Stimmen die Steuerzeiten?

    Kompression auf allen Zylindern ok?

    Ansauganlage dicht und ohne Falschluftquelle/ keine abgerutschten Schläuche, Beschädigungen etc.?

    Erstmal die grundlegenden Dinge testen, bevor Du nun überall dran rumdrehst und die Sache eventuell nur noch verschlimmerst und weitere Fehler mit einbaust.

    Alles anzeigen

    Alles was du beschrieben hast habe ich schon durch , Schläuche habe ich neu gemacht

    Einspritzdüsen kriegen genug und sind neu .

    Kompression auf alles Zylindern da .

    Das ist alles soweit erfolgt.

    Er hat ja auch alles Vorraussetzungen anzuspringen jedoch ist der Verdacht da das der mengenteiler defekt ist .

    Weiß einer was es bei dr. mengenteiler kostet den revidieren zu lassen ?

  • acki
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    • 15. September 2023 um 12:42
    • #32
    Zitat von Tobse

    Weiß einer was es bei dr. mengenteiler kostet den revidieren zu lassen ?

    Jenachdem was Du alles machen lässt (Mengenteiler, Leitungen, Düsen, KLR) 700-1000€

    Golf Cabrios: 82er cirrusblau / bordeauxrot, 85er schwarz / grau, 87er Red Special, rot / rot, 88er Quartett, weiss / weiss, 90er Etienne Aigner, mangrovengrün, 92er Classic Line, bordeaux / beige und blau / beige, 93er Sportline, rot, 93er Sportline, schwarz, 00er Colour Concept, blau
    Weiteres: VW Scirocco Scala 16v, Audi 100 Avant quattro Turbo, Audi 100 Limo 2.3E (>968'000km), Audi 100 Limo CC, Audi quattro 20V, VW Golf 2 GTI (8V, 16V KR und G60), Golf 2 GL, Golf 2 Match, Golf 2 Country, Audi 80 B2 GLE, VW Polo G40 Genesis, VW Passat 32b syncro 5-Zylinder, Audi 100 Avant quattro 2.3E, Audi RS4 B5, VW T4 Multivan TDI, VW T4 TDI syncro, VW Passat 32 TS, Citroën CX GTI Turbo 2 und sonst noch so zwei drei. ²³

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  • homerjay
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    • 15. September 2023 um 14:33
    • #33

    Vermutlich wird der Instandsetzer an gewisse Grenzen stoßen, falls das Teil vorab verbastelt wurde.

    8er Loch bohren: 2er Bohrer + 6er hinterher!

  • Tobse
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    • 16. September 2023 um 00:40
    • #34

    Kennt jemand evtl jemanden der noch einen mengenteiler rumzuliegen hat ?

  • Richy83
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    • 16. September 2023 um 08:38
    • #35

    Schau mal bei Ebay Kleinanzeigen, da sind aktuell einige eingestellt.

    https://www.kleinanzeigen.de/s-jh-mengenteiler/k0

  • Tobse
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    • 19. September 2023 um 18:31
    • #36

    Kann mir jemand sagen wie die Originale ersatzteilnummer ist vom mengenteiler ?

  • gleissy
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    • 19. September 2023 um 19:02
    • #37

    Die "CO" Schraube verstellt mein ich nur die Vorspannung der Feder der Stauscheibe.
    Bevor Du da wild das Teile tauschen anfängst, macht doch erstmal messen Sinn (oder ich habs überlesen auf den vorherigen Seiten...) :)
    Meist liegen die Mengenteiler ja Jahrelang im Regal und gammeln auch nur Fest... Sowas würde dein Problem nicht lösen und nur mehr unbekannte rein bringen.


    Was man ohne Motorlauf, ohne großartiges Werkzeug oder Helfer machen kann:

    Einspritzdüsen raus, und in 4 (gleiche!) Flaschen hängen.

    Benzinpumpe am Sicherungskasten brücken und im Dauerlauf laufen lassen.

    Dann am Mengenteiler die Stauscheibe hochziehen und die folgenden Fragen bewerten:

    -> Wie sieht das Spritzbild an den Düsen aus?
    -> Ist das ein feiner Nebel oder eher "pipi"?
    -> Kommt denn überhaupt was?
    -> Tropfen die Düsen, wenn die Stauscheibe nicht betätigt ist?
    -> Sind die Spritmengen, die in den 4 Flaschen landen identisch?
    -> Was passiert in der gleichen Zeit mit dem blauen Kaltstartventil? Ist das auch dicht, wenn hier keine 12V anliegen?


    Danach kann man die Drücke messen, das gibt auch ne Menge Aufschluss, was Sache ist, und ob ein Problem mit den Spritpumpen, Dreck im Tank, oder ähnliches vorliegt.

    -> Die Anleitung zum Messen von Systemdruck, Haltedruck und Regeldruck find ich aktuell nicht mehr für den JH. Hat das jemand parat?
    Sollte sich alles zwischen 3 und 5bar abspielen, je nachdem die lang du die Zündung schon an hattest und der Motor kalt/warm ist.


    Wenn das passt und den Vorgaben entspricht, könnte man behaupten, dass der Motor mit dem Sprit eigentlich starten sollte. Also würd es dann mit Luft (Kompression/Steuerzeiten) und Zündung prüfen.

    Wir sind wieder dabei
    Klassikwelt Bodensee 2024 - 7.- 9. Juni
    http://www.vw-karmaenner.de

  • homerjay
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    • 19. September 2023 um 19:06
    • #38

    Normalerweise steht die Bosch Nummer auf einem kleinen Blechschild seitlich am MT.

    8er Loch bohren: 2er Bohrer + 6er hinterher!

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