Motor (JH) verschluckt sich, geht aber nicht aus.

  • Nabend,


    so, hab ein neues kleines Problem.

    Ich habe zwar schon rumgesucht, auch einige Hinweise gefunden, aber ich frag jetzt trotzdem mal, auch weil ich grad keinen Schaltplan zur Hand habe.


    Wir haben den JH im Cabrio. Es ist also diese Stauscheiben-Einspritzung, mit der ich mich nicht so 100% auskenne. Ich kenne eher die Nachfolgergenerationen.


    Ich beschreib mal so gut ich kann.

    Ich habe den Eindruck, daß sich der Motor wenn er warm ist, immer wieder mal verschluckt. Kalt scheint das nicht aufzutreten, ich konnte es nicht provozieren.

    Aber bei warmen Motor bekomme ich das locker hin.

    Wenn ich den Motor etwas ausdrehe (nicht bis zum Anschlag, sagen wir mal sportliches Fahren mit genügend Abstand zum Begrenzer), dann verschluckt er sich nach dem Schaltvorgang und erneutem Gasgeben. Er stottert dann ein bisschen rum, das legt sich wieder, wenn man Gas zurücknimmt und wenn man dann wieder draufgeht, dann läuft er eigentlich wieder.

    Springt auch ganz normal an.


    Ich hab eigentlich schon immer den Eindruck, daß er etwas fett läuft, aber da bisher keine Störungen aufgetreten sind, wars mir wurscht.


    Kann es sein, daß er jetzt noch mehr Sprit bekommt und sich deswegen verschluckt?

    Luftfilter, Zündkerzen, Verteiler hab ich nachgeschaut, Kerzen sind ok, Verteilerfinger hab ich erneuert.


    Gibt es bei dieser Einspritzanlage auch so einen Temperaturfühler wie bei den Nachfolgermodellen, der das beeinflussen könnte?

    Bei einer Einspritzanlage mit Steuergerät hätte ich sofort nach einem Temperaturfühler NTC2 gesucht.

    Hat der JH auch sowas?


    Gruß

    Juergen

  • Ich würde zuallererst mal den System- und den Steuerdruck messen kalt und warm und schauen ob das so passt.

    Zu K-Jet und KE-Jet gibt es genug Lektüre zu allem im web inkl. Störungstabellen und Behebung.


    Du wirst da nicht drumrum kommen, Dich mit der ganzen Sache näher zu beschäftigen !

    Es gibt immer weniger qualifizierte Betriebe bzw Leut, die sich damit auskennen.


    Gerade vor gut 2 Monaten noch erlebt an einem Ford Capri 2,8i mit K-Jet eines Clubkollegen....da hat ein hochengagierter Werkstattprofi bei der AU die K-Jet total verstellt in Unwissenheit...Hauptsache super niedrige Abgaswerte wegen der Umwelt !!!

    Das so ein Motor min. 1,5 Vol.% CO ( Angaben Werkstatthandbuch ) benötigt um vernünftig zu laufen....Nebensache.

    metal rules - bang your head ! :hbang:

    Einmal editiert, zuletzt von stahlwerk ()

  • Ich kenne die K-Jet bestens :)

    Der Hinweis von stahlwerk betreffend Druck messen ist absolut korrekt, mein Kristallkugel-Verdacht wäre der Warmlaufregler. Zu niedriger Steuerdruck = Fettes Gemisch. Aber:


    Der JH hat eine KE-Jetronic mit elektronischen Komponenten wie Sensoren und Steuergerät. Deshalb unbedingt auch den Temperatursensor sowie die Lambdasonde und auch auf Undichtigkeiten im Abgas- sowie Ansaugtrakt prüfen

  • Hallo,


    ist das Gerät, das der Kollege hier verlinkt hat zum Messen des Druckes am Warmlaufregler?


    Gibt es eine Möglichkeit, diesen Steuerdruck zu justieren oder ist dann ein Ventil oder sonstwas verschlissen und muß ersetzt werden?


    Hat der JH dann das Steuergerät im Motorraum, im beifahrerseitigen Fußraum fand ich nur das Steuergerät für den Kat.


    Gruß

    Juergen

    (Am Auto erst wieder nächste Woche)

  • ...

    Der JH hat eine KE-Jetronic mit elektronischen Komponenten wie Sensoren und Steuergerät. Deshalb unbedingt auch den Temperatursensor sowie die Lambdasonde und auch auf Undichtigkeiten im Abgas- sowie Ansaugtrakt prüfen

    Bist Du Dir da sicher? Ich würde sagen, nach RepHandbuch ist das eine K-Jet mit Kat, oder eine KA-Jet. Wo soll denn das Steuergerät sein? Im Wasserkasten oder im Innenraum?

  • Ja, ich bin mir sicher.

    Irgendwie muss die Lambda-Regelung ja arbeiten können.

    Das Taktventil dazu sitzt hinten an dem Mengenteiler.

    Der Thermoschalter für das Festkennfeld im Kaltlauf sitzt unten im Wasserflansch.

    Das Steuergerät hat die Teilenummer 035 906 263 F:

    Steuergerät Lambdasonde Golf 1 2 Scirocco 1

    Das Steuergerät sitzt auf der Beifahrerseite im Innenraum unter/hinter den Gebläserohren.

  • Also, ich wollte das nun angehen.

    Bin nochmal gefahren, um das Stottern genau zu beschreiben zu können.

    Im kalten Zustand merkt man gar nichts, das Auto geht so ca. 10 bis 15 km völlig normal.

    Daß er mir generell etwas fett eingestellt vorkommt, hatte ich erwähnt.


    Wenn der Motor richtig warm ist, dann kann ich nach dem Schaltvorgang das Stottern provozieren.

    Es tritt nur auf, wenn ich den Motor etwas hoch drehe, also erst nach ca. 4000 Umdrehungen schalte und dabei vorher Vollgas gegeben habe.

    Wenn ich langsam hochdrehe, tritt das stottern nicht auf.

    Da Stottern tritt auch nicht auf, wenn ich nicht schalte. Also wenn ich draufbleibe, auch bis über 4000 und dann vom Gas runter- und gleich wieder draufgehe, stottert der Motor nicht.

    Ich muß dazu schalten, um das hinzubekommen.


    Tankventil habe ich gefunden. Wenn ich den Motor im Leerlauf laufen lasse (warm) und das Tanktventil abstecke, passiert gar nichts, der Motor nimmt das nicht zur Kenntnis. Ich weiß aber nicht, ob er das müsste.

    Und dann hab ich mir mal die Temperaturgeber angeschaut.

    Leider ist der Schaltplan, der mir zur Verfügung steht, irgendwie unbrauchbar. Ich dachte, ich könnte mit dem Schaltplan anhand der Kabelfarben zumindest feststellen, welcher Geber welche Funktion hat. Aber es stimmt keine einzige Kabelfarbe, somit kann ich das so nicht zuordnen.


    Im Stutzen vorne sitzen drei Geber. Der eine eindrahtige Geber, die Nr. 2 hätte ich für die Temperaturanzeige in Verdacht, allerdings reagiert das Instrument innen nicht darauf, wenn ich das Kabel abziehe. Das kenne ich anders, ich kenne es so, daß das Instrument auf Vollausschlag geht, wenn man das Kabel gegen Massen hält, aber da passiert gar nichts, das Instrument bleibt stehen.


    Somit meine Frage zu dem Gebern, ich hab sie mal fotografiert.

    Was ist Nr. 1, 2 und 3?

    Dem letzten Beitrag von acki entnehme ich, daß Nr. 3 = Thermoschalter für das Festkennfeld im Kaltlauf.

    Wozu sind dann die anderen Beiden?

    Es gibt ja noch einen Thermozeitschalter, das könnte Nr. 1 sein.


    Gibt es einen brauchbaren Schaltplan für den Motor? Meiner taugt nix.


    Und zum Taktventil nochmal: Kann man die Funktion prüfen? Wenn ich es anfasse (Motor läuft) spürer ich nichts, wenn ich mit dem Schraubendreher drangehe und versuche, da was abzuhören (Körperschall), höre ich ein Tickern, aber es könnte sein, daß das auch noch von woanders her kommt.

    Wenn ich das an- oder abstecke, passiert gar nix.


    Gruß

    Juergen

  • Welches Modelljahr denn? Den JH gab es nicht eben kurz im G1C.

    Ergänzung: Die Sensoren/ Schalter bekommen ihre Masse ja über das Gehäuse des Flansches. Ist die Masseverbindung vielleicht nicht gut?

    Einmal editiert, zuletzt von avopmap ()

  • Darin ist beschrieben, wie Du die einzelnen Sachen testest und aber auch grundeinstellst.

  • Danke.


    Zwischenstand: Habe mich jetzt mit einem besseren Schaltplan und Forumssuche durch einige Punkte durchgearbeitet.

    Der Druckschalter in der Unterdruckleitung funktioniert.

    Die Thermoschalter scheinen zu funktionieren.

    Das Taktventil höre ich nicht, mir ist aber nicht klar, wie deutlich man das hören sollte.


    Am Saugrohr oben links (von vorne gesehen) ist ein loser Stecker mit den Kabelfarben blau/weiß und braun. Das wurde als Prüfstecker für das Tastverhältnis des Taktventils benannt. Hier habe ich nach einer Meßanleitung mit einem Multimeter gemessen.

    Die Anleitung sagte, daß man da nur einen gemittelten Wert ermitteln könnte und wenn das Multimeter träge ist, man einen nahezu konstanten Wert erhalten würde.

    Allerdings sprach diese Messanleitung von Werten unterhalb 10 Volt.

    Wenn ich auf diesen Meßanschluß gehe, dann bekomme ich bei warmen Motor 12,45 Volt angezeit, mit nahezu keiner Schwankung.

    Ob das Taktventil was tut, weiß ich nicht, es summt jedenfalls wenn überhaupt, dann nur ganz leise. Widerstandsmessung der Spule des Ventils kann ich grad noch machen, wie es in der umfangreichen Anleitung steht.


    Aber eigentlich scheint das Signal zum Taktventil hin schon seltsam.

    Einmal editiert, zuletzt von ingbilly ()

  • Ein Nachtrag noch, weil ich grad die Messung noch gemacht habe, dann ists aber gut für heut, ich hab erstmal keine Idee mehr.


    Ich habe an diesem Stecker mit den Kabelfarben blau/weiß und braun zwei verschiedene Werte gemessen.

    Wenn der Motor frisch gestartet wird, messe ich dort 7 bis 8 Volt. Dann läuft der Motor eine Weile und nach kurzer Zeit, keine Minute vielleicht, messe ich dort dann 12,45 Volt.

    Der Zeitraum scheint immer gleich zu sein, ich habs ein paarmal probiert.


    In der Zeit, in der ich 7 bis 8 Volt messe, glaube ich auch das Taktventil surren zu hören, in der Zeit, in der ich 12,45 Volt messe, würde ich sagen, daß das Surren des Taktventiles verschwunden ist.


    So langsam denke ich an die Lambdasonde.


    Nachtrag: Ich hab grad die Lambdasonde mal abgesteckt und den Motor laufen lassen. Da höre und spüre ich das Taktventil deutlich. Wenn ich die Sonde wieder anstecke (lasse den Motor durchlaufen) geht das Taktventil scheinbar in einen Vollausschlag.

    Ist reproduzierbar.

    Der Spannungswert am Prüfstecker geht dabei mit.

    Einmal editiert, zuletzt von ingbilly ()