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Nach Kupplungswechsel, Problem mit Druckstange/Ausrücklager?

  • Olli_1909
  • 9. Juli 2020 um 09:04
  • Zum letzten Beitrag
Das Forum wurde auf die aktuellste Version von Woltlab (5.5 -> 6.2) aktualisiert. Viel Spass! :-)
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    • 25. Juli 2020 um 22:30
    • #21
    Zitat von Olli_1909

    Ich kann nur immer wieder betonen, dass ich ein Laie auf diesem Gebiet bin

    Ein Laie der sich an ne Kupplung traut - Respekt :thumbup:

    Zitat von Olli_1909

    da das Ausrücklager „zu weit drinnen“ steht

    Ist die Betätigungsstange vielleicht zu kurz ?

    Es gibt ja keine doofen Fragen...

    Zitat von Olli_1909

    Die Fotos lassen sich auf meinem Handy leider gerade nicht öffnen.

    Dann halt so ---> *KLICK* und *KLACK* und *KLOCK*

    Hab noch knapp 5 TB frei - sollte reichen... 8)

    Marl ist nicht all zu weit von Bochum weg - wenn du das morgen nicht gebacken kriegst dann komm ich mal rum...

    Dann kriegt deine 2E-Kuppelung eine aufn Allerwertesten :hihi:

    * PROJEKT PHÖNIX *

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    • 25. Juli 2020 um 22:42
    • #22

    Wenn ich das Getriebe mit der alten Kupplung an den 2H Schraube passt ja alles. Und der Haken, der übrigens nicht defekt ist, kann ja sowieso nicht weiter „reingreifen“ als bis zu der Position an der auf meinem Foto das Ausrücklager zu sehen ist.

    Wenn ich das Getriebe zusammen mit der alten Kupplung an den 2E Schraube, wird sehr wahrscheinlich auch alles passen.

    Es kann also eigentlich nur an einer falschen Kupplung liegen. Die Druckplatte ist jedoch definitiv identisch und die Mitnehmerscheibe sollte eigentlich auch die richtige sein, eigentlich. Von Sachs gibt es jedenfalls nur eine die mir angezeigt wird.

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    • 25. Juli 2020 um 22:56
    • #23

    Wo oder viel mehr WIE hast du die Schwungscheibe gegengehalten als du die 9 Außenvielzahnschrauben mit Drehmoment angezogen hast ?

    Der Kupplungsbelag ist richtig herum drin ja ?

    Ich glaube jetzt verrennen wir uns so langsam...

    Bin gespannt wie die Lösung aussieht... :/

    * PROJEKT PHÖNIX *

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    Einmal editiert, zuletzt von PHÖNIX (25. Juli 2020 um 23:08)

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    • 25. Juli 2020 um 23:08
    • #24

    So, dass die Markierungen auf beiden Fotos übereinstimmen. Die „Stifte“ in der Schwungscheibe also in die beiden markierten Aussparungen der Druckplatte greifen.

    Dann alle 9 Schrauben nach und nach über Kreuz mit dem vorgegebenen Drehmoment angezogen. Scheibe ist richtig herum, steht ja drauf welche Seite die Getriebeseite ist.

    Bilder

    • c173de2d27a404.jpg
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    Einmal editiert, zuletzt von Olli_1909 (25. Juli 2020 um 23:15)

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    • 25. Juli 2020 um 23:09
    • Offizieller Beitrag
    • #25
    Zitat von Olli_1909

    Wenn ich das Getriebe mit der alten Kupplung an den 2H Schraube passt ja alles. Und der Haken, der übrigens nicht defekt ist, kann ja sowieso nicht weiter „reingreifen“ als bis zu der Position an der auf meinem Foto das Ausrücklager zu sehen ist.

    Wenn ich das Getriebe zusammen mit der alten Kupplung an den 2E Schraube, wird sehr wahrscheinlich auch alles passen.

    Es kann also eigentlich nur an einer falschen Kupplung liegen. Die Druckplatte ist jedoch definitiv identisch und die Mitnehmerscheibe sollte eigentlich auch die richtige sein, eigentlich. Von Sachs gibt es jedenfalls nur eine die mir angezeigt wird.

    Damit ich nicht alle Beiträge danach durchsuchen muß:

    - hast du an den 2E die Schwungscheibe vom 2H montiert?

    - hast du die neue Kupplung usw. für den 2H gekauft?

    Viele Grüße Horst

    Golf 1 Cabrio; EZ01/1991; H-Kennzeichen; Sondermodell Etienne Aigner; Technikumbau auf 2.0-16V (MKB:9A); Recaros; RS764; Bremen SQR46DAB; Gewindefahrwerk; G60-Bremse; hydraulische Kupplung; uvm. Mein Umbautagebuch:

    MyGolf1Cabrios Etienne Aigner Umbautagebuch / H-Gutachten am 01.06.2023 - Vorstellung Eurer Cabrios / Umbauberichte / Car-Hifi - Forum Golfcabrio.de

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    • 25. Juli 2020 um 23:13
    • #26
    Zitat von MyGolf1Cabrio

    Damit ich nicht alle Beiträge danach durchsuchen muß:

    - hast du an den 2E die Schwungscheibe vom 2H montiert?

    - hast du die neue Kupplung usw. für den 2H gekauft?

    Beides, ja.

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    • 25. Juli 2020 um 23:15
    • #27
    Zitat von Olli_1909

    „Stifte“ in der Schwungscheibe also in die beiden markierten Aussparungen der Druckplatte greifen.

    Das war korrekt - paßt nämlich nur einmal (wegen der OT-Markierung)

    Meine Frage zielte aber auf etwas anderes hinaus: wie hast du die Schwungscheibe "festgehalten" damit du Drehmoment auf die Schrauben bekommst ? Dabei kann derbe was schiefgehen...

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    Einmal editiert, zuletzt von PHÖNIX (25. Juli 2020 um 23:23)

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    • 25. Juli 2020 um 23:20
    • #28
    Zitat von Olli_1909

    Beides, ja.

    Weiter oben fragte ich:

    Zitat von PHOENIX

    Wo und wie hast du die Teile gekauft ? Anhand der Schlüsselnummern von dem Fahrzeug wo der Motor herkommt ? Sicher das das alles stimmig ist ?

    Dann sagtest du:

    Zitat von Olli_1909

    Vorher war ein 2H verbaut, an dem das selbe Problem besteht, sobald ich die neue Mitnehmerscheibe einbaue.

    Die Teile habe ich beim freundlichen anhand der FIN gekauft und nachträglich nochmal selbst kontrolliert ob es die richtigen sind.

    Irgendwo da liegt der Hund begraben.

    Zitat von Olli_1909

    Wenn ich das Getriebe mit der alten Kupplung an den 2H Schraube passt ja alles.

    Wir haben ja nun keinen 2H mehr...

    Deine Vermutung das da ein oder mehrere Teile unpassend sind wird jetzt extrem wahrscheinlich. Passiert bei Umbauten schon mal. Baue gerade bei nem Passat 32B Kombi (Frontantrieb) die vorderen Federbeine vom Syncro-Modell ein mit der dicken Bremse und muß mit 2 Fahrgestellnummern arbeiten und beim Bestellen öfter mal um die Ecke denken...

    * PROJEKT PHÖNIX *

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    Einmal editiert, zuletzt von PHÖNIX (25. Juli 2020 um 23:27)

  • Olli_1909
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    • 25. Juli 2020 um 23:27
    • #29

    Mit der Hand habe ich sie festgehalten und dabei peinlichst darauf geachtet, dass sie nicht verrutscht oder verkantet.

    Habe soeben nochmal von einem anderen Hersteller bestellt.

  • Olli_1909
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    • 27. Juli 2020 um 13:34
    • #30

    Kann mir jemand mal ein Foto schicken auf dem man erkennt auf welcher Höhe das Ausrücklager bei nicht getretener Kupplung normalerweise stehen sollte?

  • rupert
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    • 27. Juli 2020 um 14:24
    • #31

    Hallo Olli,

    Nachdem das Ganze bei der alten Kupplung und dem 2H Motor funktioniert, kann es eigentlich nur die Position der Aurückplatte sein. Offenbar liegt sie zu tief, zumindest im Angriffspunkt der Druckstange.

    Entweder ist die Ausrückplatte anders geformt, oder die Federn der Druckplatte sind anders.

    Du müßtest das eigentlich rausmessen können und mit der alten Kupplung vergleichen. Dann weißt du welches Bauteil falsch ist.

    Grüße

    Rupert

    PS:

    Nochmal zur Sicherheit:

    Die Ausrückplatte wurde schon verbaut? Das wurde zwar bereits im 2. Beitrag gefragt, aber ich hab sie auf Deinen Bildern nie gesehen.

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    • 27. Juli 2020 um 21:29
    • Offizieller Beitrag
    • #32
    Zitat von Olli_1909

    So, dass die Markierungen auf beiden Fotos übereinstimmen. Die „Stifte“ in der Schwungscheibe also in die beiden markierten Aussparungen der Druckplatte greifen.

    Dann alle 9 Schrauben nach und nach über Kreuz mit dem vorgegebenen Drehmoment angezogen. Scheibe ist richtig herum, steht ja drauf welche Seite die Getriebeseite ist.

    Aufgrund ruperts Beitrag habe ich mir den Thread nochmal angeschaut und bin dabei über dieses Bild gestolpert:

    Das ist doch eine falsche Ausdrückplatte. Wie willst du denn da die Platte für die Stange montieren?

    ?thumbnail=1

    So schaut eine 2H Ausdrückplatte aus. Siehst du die drei Lamellen die anders gebogen sind? In diese wird die Platte eingelegt und mit der Feder fixiert.

    Hier das Bild von Phoenix bevor die Kupplungsscheibe und Schwungscheibe aufgelegt wird:

    1223.JPG

    Viele Grüße Horst

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    Einmal editiert, zuletzt von MyGolf1Cabrio (27. Juli 2020 um 21:45)

    • Vorheriger offizieller Beitrag
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    • 27. Juli 2020 um 21:37
    • #33
    Zitat von MyGolf1Cabrio

    Das ist doch eine falsche Ausdrückplatte. Wie willst du denn da die Platte für die Stange montieren?

    ?thumbnail=1

    Stimmt - genau wie ich sagte - oft ist die Lösung viel zu einfach ^^

    Brille - Fielmann ^^

    Top bemerkt :thumbup:

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    Einmal editiert, zuletzt von PHÖNIX (27. Juli 2020 um 21:42)

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    • 28. Juli 2020 um 09:28
    • #34

    Leider ist das wohl nur eine optische Täuschung. Die 3 anders gebogenen Lamellen sind vorhanden und alles passt perfekt. Die Originale Platte aus dem 2H ist genau gleich, Druckteller auch.

    Was mir wirklich helfen würde wäre ein Foto auf dem ich sehen könnte abweichen Position das Ausrücklager normalerweise zu sitzen hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Olli_1909 (28. Juli 2020 um 09:33)

  • PHÖNIX
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    • 28. Juli 2020 um 09:48
    • #35

    Doof :( Ich dachte die Lösung wäre schon gefunden :(

    Bin auf der Arbeit - habe leider gerade kein Foto da...

    Die optische Täuschung ist aber genial :thumbup:

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    • 28. Juli 2020 um 12:58
    • #36
    Zitat von Olli_1909

    Was mir wirklich helfen würde wäre ein Foto auf dem ich sehen könnte abweichen Position das Ausrücklager normalerweise zu sitzen hat

    Wenn ich mich richtig erinnere, hast Du doch die Funktion an dem ausgebauten 2H-Motor mit Deiner alten Kupplung nochmal geprüft und für i.O. befunden. Da kannst Du selbst sehen, wie das Ausrücklager normalerweise sitzen muß.

    Nochmal:
    Überprüf die Maße der neuen Kupplung durch Nachmessen (nicht nur Anschauen) und Vergleichen. Insbesondere die Höhe der Druckplatte und die Höhe der Federlamellen bzgl. der Anschraubfläche, evtl. auch bzgl. des Motor/Getriebeflansches.

    Wenn z.B. die Höhe der Federlamellen nur ein paar Millimeter niedriger ist, würde der Ausrückteller tiefer liegen, folglich auch Druckstange und Ausrücklager und es würde nicht mehr funktionieren.

    Es muß daran liegen, daß der Auflagepunkt der Druckstange jetzt tiefer liegt.

    Grüße

    Rupert

    Ganz blöde Frage:

    Das Getriebe ist aber schon ganz am Motor anliegend, so wie beim 2H. Oder ist da irgendeine Distanz oder Zwischenblech, o.ä....

  • Olli_1909
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    • 28. Juli 2020 um 17:05
    • #37

    Habe alles abgemessen und keine Differenzen festgestellt. Getriebe ist anliegend.

    Trotzdem würde ich gerne wissen an welcher Stelle genau das Ausrücklager normalerweise zu stehen hat.

  • Olli_1909
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    • 5. August 2020 um 15:35
    • #38

    Kurze Auflösung.

    Es lag am falsch eingestellten Kupplungszug. ^^

    Ich bin davon ausgegangen, dass das Ausrücklager bei nicht getretenem Kupplungspedal direkt an diesem Haken/Hebel anliegen muss, falsch gedacht.

    Viel Lärm um nichts also, trotzdem danke für eure Hilfe!

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    • 5. August 2020 um 22:12
    • #39

    Die Arbeit hast Du ja gehabt^^ ,Siehe Leitfaden "Wie Hilfe ich mir Selbst " KupplungspedalSpiel 1-1,5cm

    __________________________

    MK1 2H/AUG ,1991
    MK7 CHHA

  • PHÖNIX
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    • 5. August 2020 um 22:23
    • #40
    Zitat von Olli_1909

    Viel Lärm um nichts also, trotzdem danke für eure Hilfe!

    Gerne - war spannend und hat Spaß gemacht :)

    Zitat von Olli_1909

    Kurze Auflösung.

    Es lag am falsch eingestellten Kupplungszug. ^^

    Top :thumbup:

    Das bestätigt mal wieder meinen anfänglichen Verdacht:

    Zitat von PHOENIX

    Hört sich jetzt doof an aber oft ist die Lösung viel zu einfach - spreche da leider aus Erfahrung. Mal ans Kupplungsseil gedacht ?

    Super das endlich alles wieder funktioniert wie es soll 8)

    Gute Fahrt :!:

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    2 Mal editiert, zuletzt von PHÖNIX (5. August 2020 um 22:30)

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