2 H Motor gekauft

  • Jo, noch ergänzend bzw. präzisierend zum Thema- und warum sich der Ton vielleicht falsch anhörte:


    Die Reparaturhandbücher sind sicher top gemacht und auch stimmig- aber es gibt eben gerade im Motor dann Bereiche, die lassen sich mit einem Handbuch nicht erreichen oder abdecken.

    Ich würde sagen, das muss man kritisch selbst in der Gesamtschau beurteilen bzw. bewerten.


    Zwei Beispiele zum Thema:


    1. Zylinderbohrung


    Der Reparaturleitfaden sagt, dass die Verschleissgrenze bei einer Abweichung von 0,08mm vom Nennmass liegt:


    "Abweichung gegenüber Nennmass max. 0,08mm"


    Das Nennmass ist 81,000 (+5/+15)


    Demnach wäre theoretisch ein Wert von 81,080 die Verschleissgrenze.


    Problem Nr.1

    Bekomme ich das mit Hausmitteln wirklich genau gemessen?

    Das Messgerät soll mit der Bügelmessschraube eingestellt werden und diese muss wiederum mit Endmass kalibriert sein.


    Problem Nr. 2

    Die zulässige Abweichung ist abartig viel. Da wäre längst kein Honschliff mehr da... (ganz grob 0.04 bis 0.06 im Durchmesser)

    Honschliff wäre aber eigentlich gut und wichtig.


    Problem Nr. 3

    Was mache ich jetzt mit einer Bohrung mit Abweichung zum Beispiel von +0.06? Aus der Erfahrung ist das eigentlich längst Ausschuss - wäre aber nach Vorgabe noch locker zulässig. Das erreicht man unter normalen Bedingungen mit 400.000km oft noch nicht. Hängt eben davon ab, wie er Rest aussieht.

    Also muss man das individuell bewerten.



    2. Ölpumpe


    Da gibt der Rep. Leitfaden die maximale Abweichung beim Zahnflankenspiel an: 0,20mm


    Problem Nr. 1:

    Das Flankenspiel wird eigentlich hauptsächlich durch die Wellenführung bestimmt. Also musste man im eingebauten Zustand messen und eben auch die Führungsbuchse im Block mit einbeziehen.


    Problem Nr. 2:

    Das angegebene Neumass von 0,05 ist sehr sehr sportlich und habe ich persönlich noch nie an `ner neuen VW Pumpe gemessen.


    Problem Nr. 3

    Nach meinem Verständnis wird das Zahnflankenspiel durch die Länge der Zahnräder beeinflusst (Kippspiel)- also müsste es unterschiedliche Werte für 26, 30 und 36mm Pumpen geben?


    Problem Nr. 4

    Der Reparaturleitfaden gibt meines Wissens nicht an, dass das zweite Pumpenrad ohne Welle wieder korrekt eingebaut werden sollte - gehört aber eigentlich auch dazu...


    Problem Nr. 5:

    Die entscheidende Verschleissstelle der Pumpen - der Bereich im Gehäuse um die Zahnräder- wird gar nicht bewertet.


    Problem Nr. 6:

    Axialspiel max. 0,15 mit Haarwinkel auf Gehäuse gemessen.

    Aber eigentlich läuft die Pumpe konstruktionsbedingt hauptsächlich am "Deckel" ein- und der wird ja gar nicht gemessen?




    Fazit:


    Der Reparaturleitfaden gibt zwar grobe Anhaltswerte, aber kann eben nie alle Kriterien abdecken und es muss immer noch individuell im Gesamten betrachtet werden.

    Man kann eine Bewertung des Motors aus meiner Sicht nicht nur entlang einer Anleitung oder Checkliste beurteilen.

    Ich will die Reparaturanleitung absolut nicht in Zweifel ziehen, aber es ist eben nur eine Anleitung, die dem Mechaniker Richtwerte geben kann und stösst gerade im Motor dann an ihre Grenzen.

    Deswegen muss auch die Anlaufscheibenthematik individuell betrachtet werden. Und ich persönlich würde das konventionell ohne die kombinierten Flanschlager machen.




    Anmerkung noch:


    Die Honmaske (oder Brille) führt eigentlich nicht die Werkzeuge, sondern soll den Verzug des Blocks unter Realbedingungen simulieren.

    Es gibt sogar Untersuchungen, dass eine ca. 20% höhere Zugkraft (als normal) auf die Zylinderkopfschrauben dann noch die Wärme unter Betriebsbedingungen abbilden kann(!)...

    Sprich, Honbrille mit 20% mehr Drehmoment draufschrauben, dann wird`s theoretisch ganz genau... Aber alles Theorie nicht zur Nachahmung empfohlen!

  • Deshalb soll das der jeweilige Fachbetrieb entscheiden, messen und machen....er trägt für seine Arbeit die volle Verantwortung !


    Wenn ich das für mich selbst entscheide, wie weit/eng ich mit Maßen gehe und der Motor geht hopps, dann geht es mit mir nach Hause.


    Ich bin hier aus der Sache deshalb raus....bitte das jetzt nicht falsch interpretieren !

    metal rules - bang your head ! :hbang:

  • Ja,

    ist ja alles in Ordnung.

    Der Block ist bei einem sehr guten Zylinderschleifer,da interessiert mich das Problem Einbausiel nicht im geringsten, das bekommt der hin.

    Nun kann ich ,nachdem der Block wieder zuhause ist, die Kurbelwelle einbauen, Die ist vermessen und hat Standardmaß , aber die Lager kommen neu.

    Damit hat der Zylinderschleifer auch nichts zu tun, das ist meine Arbeit. So, nun könnte ich die neuen Lagerschalen mit Standardmaß einbauen ,das Axialspiel mit Hilfe der Anlaufscheiben auf den im Reparaturleitfaden angegebeben Wert ( durch die verschieden dicken Scheiben ) einstellen. Da ich aber davon gehört habe ,daß es auch Bundlager gibt , bei denen die Fummelei mit den Anlaufscheiben entfällt ,könnte ich jetzt einen Satz von Glyco kaufen (ca.39 Euro )

    Da die Lager den Bund bereits dran haben erschließt sich mir nicht die Einstellung des Axialspiels. Baue ich diese Lager ein und es fehlt das Axialspiel wäre das nicht gut. Welche Möglichkeit hat man nun zumEinstellen ?

    Die neuen Pleuellafer einbauen ist auch kein Problem, ob neue Schrauben und Muttern oder nur neue Muttern oder die alten Muttern- das lasse ich mal außen vor.

    Mich interessiert wirklich nur der Einbau der Bundlager der KW

  • Wie schon von mir erwähnt, gibt es anscheinend auch Bundlager mit anderen Maßen als Standard für das Axialspiel.


    Habe ich aber nie gebraucht, deshalb "anscheinend"


    ist aber auch logisch, wenn man mal überlegt wie wenig das belastet wird


    Am Alfa hatte ich auch neue ( da aber Anlaufscheiben einzeln) bestellt.... es gab nur ein Maß und das ist komplett Übermaß und muss selbst auf passendes Maß geschliffen werden. Aber da habe ich dann die 340000km alten wieder eingebaut, da das Spiel damit noch völlig im Rahmen war.

    Mein Lieblingsplatz ist ganz dünnes Eis ........